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張致華 2010-1-1 21:20

99年升旗我所見的勤務缺失看法

在升旗簽到處,有些學長提到一些勤務的看法] ].y0q"k4r h
我以實際所見的勤務行為,為日後勤務該加強的作為

生哥學長提到:
首先向參加升旗活動的學長們致意，你們辛苦了。,j2JVV_T/w
再來另小弟不解的是？小弟實在是不願意在99年的第一天就挑毛病，為什麼我們憲兵戴的是鋼盔？這又不是儀隊表演，這是在站哨耶！難到是連勤務盔都不夠了嗎？到底是那位長官要他們這麼戴？亂七八糟、不倫不類。

小弟已從論壇這邊看過多次，心中怎是有這樣的疑問，為什麼是戴鋼盔？有那位學長知道內情？敬請開示。6^'z-z:S*c2R#?
@'G5pYv&c{?y
98年升旗典禮時,就開始配戴這種鋼盔了,只是帽徽是憲兵徽,卻無憲兵二字 }'NA9EZm C#i
事後再論壇的文章中,也出現不少~~不贊同的聲音
今年99年,鋼盔依然或許論壇的文章,獲得長官的重視(`? TN5g}
憲兵二字光明正大的展現出來,為何是鋼盔..我想應該是配合儀隊的鋼盔 gjPS*i;U"^
dat"O Ix5P
Oscar305學長提到M&oP$_X!Lg
小弟來簽到囉~其實小弟3點40分時就到國軍英雄館，那時只有致華學長依著冷風抽著菸，一邊看著202的大正交接邊嘆氣....那一聲"哀"實在有夠明顯

我邊哈菸看的大門衛兵交接,那位帶哨的拿跟打狗短棒也就算了
連衛哨該怎麼交接換位,還在邊做邊指導,站在最前面警戒R {c4]$R3z
卻還拼命回頭指導衛哨交接,這是啥樣的勤務交接方式,跟那些剛上轎的女憲兵
幾乎沒啥兩樣:drl: 8r{s'D'[9p2Hr;{
接下來看到的更扯,兩位衛兵敬禮完向後轉,我以為要跟國父遺像敬禮吧k'},Q3ey+FE
結果不是,開始表演衛兵手槍交接,清槍...沒有,直接手槍交接給換班哨兵"_`&h]:|PZ
我不曉的現在勤務規定方式!h:p.N(t4j1H
以我服役時的規定而言,衛哨兵必須攜自己的槍枝,(還會被抽測槍號)下哨後安官F.d9{;M(I7IB5v
必須帶到槍槍線清槍,絕對沒有直接哨上槍枝交換的方式,難道不怕..不小心槍枝走火嗎?
還是自己擅自更改的行徑,倘若是這樣...這樣的勤務疏失也太離譜了
明明就有一位士官長在旁邊,我真的很懷疑這樣交接方式是正確的mp01 N5KS.p*[WI
難怪202一直再出大包,哪天發生衛哨兵槍枝走火...別說後憲沒提醒Fi^ R!V
6|I7h5Ju#cp _
唱完憲兵歌後我就先閃人,剛好走在貴陽路總統府旁的側哨,看到的景象也是扯蛋
兩三個便衣嘻嘻哈哈的交談,旁邊武裝的憲兵弟兄,一副我的牙齒非常白的也跟著嘻嘻哈哈-}~J_Ho v
甚至也跟著聊天兼打屁,拜託!!人潮那麼多看到值勤的憲兵一副玩笑的值勤態度 ] k_!VpSuG
這能看嗎???以前越是有人,越要表現值勤莊嚴的態度(讓人起敬畏之心)
走到旁邊真他x的看不下去了,突然開口就說:衛兵持槍站在那裏嘻嘻笑笑的,能看嗎??好不好意思阿2_*o*RT N
突然~~所有人立刻閉上嘻皮笑臉,空特退伍的王老闆,只說了一句:你們憲兵退伍的就是不一樣:titter:

reashen 2010-1-1 22:27

今日活動我並沒有參予j*]N@iEa
但我看新聞時聽到一則滿驚訝的消息
新聞報導總統府女兵站哨時都依
"規定站哨三十分鐘換哨一次"

當過兵的都知道
站哨一次少則一小時
多的話不一定G$XFs;@&}W M
+[@0F x6h
一般都是兩小時一班Kq:J^v)|"Iz4E

是體恤女兵嗎?
那這些女兵又被當樣板了_*[9h?r'Xx
只是宣傳女兵跟一般男性一樣服役有站哨
:Q*MiF1f:V
敝人覺得可考慮男女結構不同yyq8va{p5?V9~Px
適度雖短為一小時站哨時間是很OK的
若報導三十分鐘屬實
真的是很無言
才剛上哨就要準備下哨了

MP269C570T 2010-1-2 00:06

回覆哨長張致華的帖子

報告學長： {;uNmI6c
哨上交接槍枝的方式，在小弟87-89年服役的時候，已經是採行本方式。#hl6Zc,Yq2HgK
不過我所說的是下部隊配屬給陸軍的軍中憲兵時，就依此方式辦理。當時我們連上接大門警衛排，交接勤務給我們的陸軍，就是這樣交接給我們的。
我猜想是一天只要用這把槍就好，哨上交接不用領12次槍，清12把槍。而哨上交接的槍，則沒有在哨上清槍，只有在哨上點交彈藥。每天早上6-8這班哨把槍換下來的時候，則是會由安全士官負責督導衛兵清槍，然後下哨的衛兵去擦這把用了整天的槍。
不過一分鐘待命班，則是個人有個人的槍，戰備時領自己的槍。督導官也會抽背槍號，每天都會排時間擦自己的槍。TaW0Him(K2MF

但我在中心時，值戰情的學兵連，則是上哨的領一批槍和無線電，帶班士官帶哨去各哨點交接。下哨的那批槍和無線電，又繳回安全士官入庫。)Sg a(b/h X,c

可能目前的做法，是跟著陸軍走吧?

kite 2010-1-2 00:09

今日的升旗會後也有一些小插曲,在英雄館與憲兵隊之間,A排副看不下去,向憲兵隊反映事項,由於是A副排排副所發現的一些問題,還是由排副本人解說比較詳盡:gud:

pzg 2010-1-2 00:56

我在bbs看到某篇討論有討論到這問題6r[5b0AQ3o

那個人服勤於國防部某單位~xZ.|6R6|]_4RW
正好是04-06安官
下哨之前
有幾個弟兄急急忙忙的跑過來跟他的大正借推車E*FG5};AO[r
說請他們幫忙，事情有點無法控制
後來就看到他們逃難般推著幾個破爛的大箱子來
裡面是紅色的筆記本跟國旗圍巾2_(Z^g$me8jr.te
他們總士官長說警察的封鎖現忽然撤掉astpqA:v _
只剩童子軍跟他們幾個弟兄圍成人牆，無法維持秩序]Cowp9@&K)f}
才沒幾秒就被人群圍住，士官長跳上桌子也無法維持秩序y ka1?AI@ G6F
所以直接宣布停止發送圍巾跟筆記本
之後記者來之前就暴動了
最後桌子也被現場人群壓爛回來運上車的時候8zt+g? ^3U}
聽他們說是有管制，那時候原本是協調好由警察組成管制線ZQ4H!~ o[/JJ
結果警察忽然逼一聲撤走，他們立刻就被圍住了

conan 2010-1-2 01:28

我常會經過那附近8hU[7e:G4X$R0C
對於211及202的勤務...%sROB Y&M#RV:K&W
看了已經是搥心肝搥到黑青再黑青了pIz[7}+x}6c U(l
自從幾年前202車道哨手槍改成短警棒之後
衛哨勤務真的是..不堪入目
我不知道是發生了什麼事
為何會變成這樣
是怕阿兵哥帶槍還是槍隻不夠?

30日那天晚上經過211
發現...)c3A#[1JU5p;r+ouL
除了鐵衛隊外h O7@ gO.P;}
怎麼府前武裝衛兵及便衣都不見了jn i]#\I5B(Wqu
我還想說是不是化為無形z,QgM:v wG)Nn-Z$x
偽裝成樹或是垃圾筒
往車庫邊看也一直找不到...這到底發生了什麼事啊..L+b^6n8z
這...太扯了吧[y4n0f@)q

.Y1_!XK&~?

WP6C Ygl/@
[quote]原帖由 [i]張致華[/i] 於 2010-1-1 21:20 發表 [url=http://www.rocmp.org/redirect.php?goto=findpost&pid=364541&ptid=27935][img]http://www.rocmp.org/images/common/back.gif[/img][/url]
在升旗簽到處,有些學長提到一些勤務的看法
我以實際所見的勤務行為,為日後勤務該加強的作為E1^W_ S

生哥學長提到:7n*A#^/j]
首先向參加升旗活動的學長們致意，你們辛苦了。
再來另小弟不解的是？小弟實在是不願意在99年的第一天 ... [/quote]

jason211 2010-1-2 01:37

回覆 3哨 MP269C570T 的帖子

報告學長~:l3p~^ D3lH0e6]h
當初我服役時89~91年間
211的槍都沒有哨上交接D!CA0rf*D4f'e_gZ
而是接哨人員帶槍上哨，w%yB9Y0@Y8Rq*r"\8a
下哨人員回營區後再由帶班士官統一清槍後回連上繳械
至於現在是不是依然如此~那就不得而知了~

sharka 2010-1-2 09:29

排副啊，您忘記把王老闆介紹給小弟了。起碼可以跟老闆哈啦兩句。%qdwS^ K1~.ZhR&f
小弟在陸軍時，大門衛哨交接狀況不太清楚，因為小弟營舍在營區很裡面。
不過連上衛哨交接卻還是有一定的流程。
連上部分：若是安官交接，則衛兵一定夾槍警戒，反之亦然。連上的槍枝每天更換兩次，遇到換槍的衛兵或是安官，下哨先保養再說。每位安官衛兵上哨時，雖然是槍枝跟子彈交接，不過都會清點再清點，槍枝號碼一定孰記。
外哨部分：外哨每準點上哨前，一定是會開軍械室取槍，安官將外哨人員帶至帶哨連前，一定會要求清槍以及清點配件，然後再肩槍帶至帶哨連預備繞大營區換哨。
下哨回來的，一定也會聽安官口令清槍，確認槍枝內無子彈、配件無遺失後，再送槍回軍械室。$[yX0\2py[
空特對於小支小節部分比較散，不過該做的該要求的一定會做。避免危安是第一要件。

痴人 2010-1-2 10:13

回覆副哨 reashen 的帖子

五點左右，我們全家被擠在凱道廣場前的封鎖線前
不久，有一位女兵在封鎖線內十米前出現
引起現場噪動p:t(h*vn_MD
她.....「單兵」橫過凱道，沒有副哨,]i!~X*In
旁邊跟的是
：
：0B(E7j"o+[KN,C.sB,e
：Vm`0O Uc K zW
攝影記者！:xd: %v L3UJ)B,X*]"`4X4a
整個無言mp04
0p3rf A D!czl.r9I8~O+t'\
好像在向參加升旗的民眾「展示」女憲兵
凱道就是伸展台哩~~:shy:

hy6877 2010-1-2 11:26

回覆哨長張致華的帖子

副排你老就別再睡睡唸了換我來唸，大家光看那站哨服勤的站姿就好了，不會縮下額頭向上仰一點氣勢也沒有好像阿炮喔，升完旗本來高高興興的，看完這些後輩在服勤的樣子，偶看了血壓就升高了[Smilies-132]

cinematsao 2010-1-2 12:28

[quote]原帖由 [i]張致華[/i] 於 2010-1-1 21:20 發表 [url=http://www.rocmp.org/redirect.php?goto=findpost&pid=364541&ptid=27935][img]http://www.rocmp.org/images/common/back.gif[/img][/url]TqB/W*D"p9bZ b
在升旗簽到處,有些學長提到一些勤務的看法dR D @w1G3i c}
我以實際所見的勤務行為,為日後勤務該加強的作為2i9Wb@vt L

生哥學長提到:1Y~0N2J!TF5g6}'e
首先向參加升旗活動的學長們致意，你們辛苦了。
再來另小弟不解的是？小弟實在是不願意在99年的第一天 ... [/quote]x#L)I4c(M#k$vHt
p+GQAe
報告長官
那些學弟
依照慣例是239儀隊排的負責kdj+xx"z:P p
所以戴鋼盔....

bala@syr 2010-1-2 12:52

哨上直接交接槍，這在小弟服役當時算是嚴重缺失
除了裝備保養不能落實之外5SE;h2g![
械彈管制的漏洞更是嚴重
如果一把槍12小時(甚至更久)才會回連上  中間少了顆子彈要找誰？ (連上就發生過掉子彈事件，還好後來在彈袋裡找到)T wj^.Mk8safd6H#E
其實本年在79年整訓也發生過一次意外  問題就是出在哨上交槍t3F:wv7R7wT
當時大家在永春坡整訓  天氣濕冷加上部隊一天到晚拉出去鎮暴
留守的人員就開始鬆懈 (其實留守更累  打飯..上哨..洗便當盒..打飯..上哨.. 洗便當盒. ...  聽說連政戰士連帶了三天哨，日夜無休快崩潰)Kw2^/fLIh@8Yr
安官桌上的.38手槍就一直交接交接TS#i7Vq"`O2dYhB9W
等大部隊終於回來準備期末測驗  .L"xBhSckI
嘿嘿  槍生鏽了  彈倉退不出來了
排長翹個二郎腿在那邊修槍  就聽到碰一聲  走火了 {;zx%s`"_0_
子彈近距離直接穿過排長大腿肌肉(還好沒打到骨頭)  血當然是噴了一地
排長立即送三總  連上大地震  營部把我們整個盯翻掉 (因為一個月內兩次見血，前一次是哨上自裁){\MAgX
所以小弟以為哨上直接交接槍這種行為絕對要禁止
因為不論在裝備保養上還是械彈管制上都容易出問題

[[i] 本帖最後由 bala@syr 於 2010-1-2 12:53 編輯 [/i]]

d61103 2010-1-2 13:54

小弟並無此經驗所以相關就留給各位學長先進說明只有一件事情讓小弟看不太下去
這次混在人群中的便衣哨個人認為服裝上真的頗成功加上現場學生族群頗多猛一看
除了胸前別著突兀的警衛證之外比平時的襯衫以好上許多
但是便衣聚在一起聊天的狀況真的挺嚴重的如果當下站得是學長的話一定會當場飆下去吧...:L

Tang 2010-1-2 13:58

不經排副的提醒還真不知道有如此天真的衛哨兵勤務變革!...8JL_2`i5a n0t
原來曾幾何時咱們軍人的第二生命-槍..竟然只成為衛哨兵的一項道具而已...
簡化領槍程序?少開軍械庫?讓長官們睡得安穩一點?...
姑且不論究竟抱持哪一種省事心態?..但憲兵優良傳統裡其中一項的衛哨勤務也搞得如此不倫不類..)xMm,f&o
好的不學竟學些壞的,錯誤的!..或者是保護現今的小朋友吧?!..但如此是愛還是害?!
上哨視同作戰的敵情觀念原來已不復存在,反正走到哨所把道具交接再交接下去即可...
等到真的要用時有狀況算是自己倒楣..這種讓槍永不下哨的作法真不知道是哪個豬頭想的?!9zUU8CI#r
眾學長只有把這一場場荒謬的衛哨舞台劇慢慢的看下去!..

pzg 2010-1-2 15:07

回覆 13哨 d61103 的帖子

不過偽裝成路人倒是滿分Dc1m-z0FmRA
升旗時我前面1公尺不到就有兩個便衣聊的蠻開心的
我是懶的管他們啦觀眾也沒發現那兩個是便衣哨

就這點來說頗成功的4RL`oV9CSxq

/kfPM@n4T

成功到把包包(天知道裡面除了無線電之外有沒有槍)放在地上懶的背;w$U1V/{K5y;esS
等有人要擠過去再拿一下包包喬位子
P Wf.BdX3j[.|
相當好當啊現在的兵:)H,Mk-N-sG$][/f8o
%m&GsDD^O_8ods
所以有學長問總統府的武裝衛兵跟便衣哨怎麼都不見了
也許真的都隱藏起來
gO }tz
就在從你旁邊走過去的偽裝小綠綠學生或是假裝在拍總統府的觀光客...
甚是搞不好舉牌抗議的人也是偽裝哨:T331:
6r'}Y7^?8]MMg
[[i] 本帖最後由 pzg 於 2010-1-2 15:10 編輯 [/i]]

cinematsao 2010-1-2 18:45

其實
昨天府前做完之後W4v@"R]{
大概0720由三號門入府繼續作共訊
跟三號門的士官長(217期)聊了很久
也跟那些211的義務役小學弟聊了很多A+gLrB(h)t'Z-R
J+s(O'g\T!}
其實*b;zSnX)V
大部分的現役新兵的心態
就是長官如果有要求有教導H%a SeH(Vt
他們就會照做
如果連長官都不會d9}uqQCt
沒人教沒人管#Z0f'_M!kf} z*x
他們就不會做+vB(L1bgom&K2VY
z$F(R&U/oGOPJ
那幾位785梯以後的現役學弟^!Kn`%R-k7s7V9[
其實對自己的要求都滿多的9Nk ~#T*O8|8h/jx
無奈的是甲鞋甲服沒人真的教
只能自己摸著做......A \4t7s.@-n(v
O;q"m3|;||O
211府內的哨:Gn!U4s!jS*[#`;_,Z4R:[
現在真的少了很多
每次進府都會發現一次比一次少-g }%z+K~~;zv~
不過R4xS,C]!As|C
今天發現機車連機巡1s3dT3b5e$J d
會去211會哨-B8Gy}f
滿新鮮的~~~:victory:

bala@syr 2010-1-2 20:17

[quote]原帖由 [i]pzg[/i] 於 2010-1-2 15:07 發表 [url=http://www.rocmp.org/redirect.php?goto=findpost&pid=364650&ptid=27935][img]http://www.rocmp.org/images/common/back.gif[/img][/url]
不過偽裝成路人倒是滿分
升旗時我前面1公尺不到就有兩個便衣聊的蠻開心的
我是懶的管他們啦觀眾也沒發現那兩個是便衣哨
7t0g*l(e H9Gq'~#x
就這點來說頗成功的
)F$q3K6aM(v
成功到把包包(天知道裡面除了無線電之外有沒有槍)放在地上懶 ... [/quote]K*y,\p @

嘿嘿嘿如果是我%o3VB$y q*x5PJv
就裝白目給他用力踩下去(加上見不得人的噸位)
然後補上一句：肖年耶 ... 拍謝拍謝 ... 人太多了 Q&Rd+k}k
我看他們怎麼收拾 :xd:

picard47at 2010-1-2 20:23

哨上交槍？小弟2006年當的兵，起碼都還是從槍櫃拿槍上下哨，沒想到現在有辦法搞得更low.....:crw: lyq9I*nA*V
_/N8fvQs6y5Xq
不過現在90手槍不是左輪，彈匣第一發是假彈，走火機率大幅降低；同時意味遇到突發狀況時
被人先下手為強幹掉的機率破九成九（反正機動班的步槍也是槍彈分離鎖在槍櫃，真被偷襲大概$@'y.{!S1j!N}$_ u `/V
只有繳械的份）

picard47at 2010-1-2 20:31

[quote]原帖由 [i]cinematsao[/i] 於 2010-1-2 12:28 發表 [url=http://www.rocmp.org/redirect.php?goto=findpost&pid=364638&ptid=27935][img]http://www.rocmp.org/images/common/back.gif[/img][/url]aZn vEe8?#X

`;~#H3x,}
報告長官
那些學弟
依照慣例是239儀隊排的負責
所以戴鋼盔.... [/quote]
q(?i-g-m
請問，學長指的是「憲兵儀隊」嗎？小弟那時候只有「高賓勤務」才會出現這樣的憲兵禮兵（從239B4C解除儀隊任務後）。@c'_6zT)A*X&o
這類勤務會在239B集訓與發裝備，但人員則會從202甚至205的所有單位來湊。

瘋狗 2010-1-2 20:59

84~85年部隊都還是原人原槍上哨,晚上軍械室鑰匙是整"趴"都在安全身上,上哨人員必須提早起床整服裝儀容經安全檢查服儀後,由副哨擔任警戒帶上哨的下任安全陪同當班安全開軍械室快速切去警鈴後,依槍枝保管人員名冊上的槍號取槍並登記槍枝取出繳回登記簿後,由帶上哨安全在清槍線清槍上哨早上4-6安全將鑰匙連同簿冊呈進連長室,值星官在早點前請示進去拿鑰匙開軍械彈藥二清,(早期安全身上都嘛一大堆鑰匙活跟個獄卒似的.下哨槍枝還必須視情況保養後才送槍)
g}!d#|!w k(z-]OG
85年檢討槍枝安全後夜哨不再更換槍枝(一槍到天亮但是白天則必須換槍)而鑰匙晚上二清完就繳進連長室早上二清取出由值星官攜帶保管.5f,I$c4j$EIS'`O

自此開始獄卒跟換值星官幹,同一時期本來該由值星班長負責的整隊清點人數的工作也完全轉移到了值星官身上去了,早期值星官雖然必須隨時掌握連上人員動向知道下一次集合的大約人數但是確認工作是值星班長做,原本應該被值星班長架空的卻變成值星班長被架空,一半是因為後來撥下來的志願役士官素質太差,一部分是部隊裡官腔的影響,後期有的義務役校選預士還比志願役的強.
0nY|TWi~
真是當兵越當越無力em28 !只有掛冠求去矣!!"R*K5RrY#nD5@
0C,`7USM/v#I'^
[[i] 本帖最後由瘋狗於 2010-1-2 21:03 編輯 [/i]]

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