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憲兵二０二指揮部災害防救兵推 肆應救援需求

以下新聞取自yahoo新聞 [url=http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100526/60/26cq1.html]http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100526/60/26cq1.html[/url]自救災納入國軍任務後，各軍種對於災害防救日趨積極。
除了是現在不打仗，除了演習之外，能夠立下「戰功」的機會，大概就剩下救災了吧?
再者，國軍是政府在短時間內可以大量動員的人力及物力。雖然以往救災所需的機具和器材都很缺乏，只能靠傳統的人力方式或是工兵及民間機具協助。但從相關的新聞中，看到國軍陸續採購適合救災所需的機具，相信更能發揮效益。

不過這個救災兵推的規模還挺大的，六軍團指揮官與憲兵副司令都到場，希望在兵推之外，更要有實際的演練來驗證，才不至於淪為紙上作業。
[quote] 憲兵二０二指揮部災害防救兵推 肆應救援需求[url=http://tw.rd.yahoo.com/referurl/news/logo/mna//SIG=10pce3514/*[url]http://mna.gpwb.gov.tw/[/url]][img]http://l.yimg.com/f/i/tw/news/masterhead/mna_logo.gif[/img][/url] 更新日期:2010/05/26 18:48
[table][tr][td][url=http://tw.news.yahoo.com/photo/url/d/i/100526/60/20100526_3694279/20100526_3694279.jpg.html][img]http://l.yimg.com/o/xp/mna/20100526/19/1138352455.jpg[/img][/url][/td][/tr][/table]（軍聞社記者蔡宗恆台北廿六日電）憲兵二０二指揮部今天實施「衛戍聯防區」災害防救兵棋推演，希望透過聯合兵棋推演驗證、協調衛戍聯防區各執行單位救災指揮、通報、應變及支援等計畫作為，使各單位精進災害防救任務整備，以肆應未來重大災害救援需求。

　今天的災害防救兵棋推演，由憲兵二０二指揮部指揮官高甯松少將主持，副指揮官張瑞鈴上校擔任主推官，國軍第三作戰區指揮官邱國正中將及憲兵司令部副司令高耀斌中將擔任指導員，並邀請台北市後備指揮部、松山總醫院、三軍總醫院、國防大學政戰學院、空軍松山基地指揮部、憲兵二０五指揮部代表，以及台北市政府[url=http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100526/60/26cq1.html?]兵役[/url]處處長朱亞虎、公務人員訓練處處長孔繁亞、台北市政府各局（處）及所屬等十二個行政區代表共同與會。

　主推官張瑞鈴上校指出，為有效整合衛戍聯防區國軍部隊災害防救整備任務，同時主動協助台北市政府執行災害搶救目的，依國軍救災政策指導，以「衛戍聯防區」為指揮協調機制，參考台北市地域特性及歷年重大天然災害搶救經驗，採聯合圖上兵棋推演方式，驗證各編組單位災害防救計畫可行性，並協調各單位在救災整備、執行及復原階段等具體作為，希望透過兵棋推演發掘執行窒礙問題加以解決，建立各部隊災害防救能量，提升整體救災效能。

　今天的兵棋推演區分三個階段，包含「災害防救整備」、「災害搶救執行階段有關作為」、「災情擴大須兵力跨區增援及災後復原等作為探討」，共設計廿五個推演議題，配合狀況誘導，採計畫統裁方式實施圖上兵推，由各任務編組單位實施處置報告，希望未來災害預警發佈時，能及時前推兵力、預置機具，遇狀況可立即投入，遂行全般救災任務，將聯防區內災損降至最低限度。

　此外，會場外也陳列災害防救資料夾、台北市防災作業手冊等資料，並陳展各式救災裝備、機具，由專人負責解說，希望讓參加人員瞭解衛戍區救災能量，採有組織、有效率的方式完成救災任務。


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回覆 哨長 MP269C570T 的帖子

港梯 .....有個地方我覺得怪怪耶 ....咱門憲兵的副司令現已是中將了職位了啊~!:funk:

回覆 副哨 奶油 的帖子

憲兵副司令本來就是中將編階吧！好像前司令沈世籍，就是２００２年一月晉升的中將，當時他的職位就是憲兵副司令。

救災是目前國軍最重要的勤務了
「衛戍聯防區」災害防救兵棋推演
大官排排坐，看來四平八穩
小百姓心中只有一個疑問....
一水之隔的205指揮部，怎麼沒有參演?!

救災部隊是沒有地域性的分別
例如88水災，到小林聞味搜屍的，是楊梅摩步旅弟兄

小弟淺見
以202的勤務特性而言
衛戍聯防區果真發生天災待援
202的官兵更應堅守崗位
救災任務
反而該由205趕赴執行

此觀點是否允當
有請學長們高見:handshake

[quote]原帖由 [i]奶油[/i] 於 2010-5-27 03:44 發表 [url=http://www.rocmp.org/redirect.php?goto=findpost&pid=379281&ptid=29047][img]http://www.rocmp.org/images/common/back.gif[/img][/url]
港梯 .....有個地方我覺得怪怪耶 ....咱門憲兵的副司令現已是中將了職位了啊~!:funk: [/quote]

港梯!!..我們那時的副司令就是中將,名字我倒是忘了

我剛好去在204出差時剛好遇到.....

副司令走在前,後面兩個一顆星的,幾位3顆花,在後面2顆1顆的..........真威風

我們這些小兵..........先閃去躲就對了:titter:

哪天!台北市各憲兵隊大門口,放置橡皮艇時!別驚訝
不是憲兵搞"兩棲作戰",那是要用來救災的
國軍的救災任務,不能因為百姓說救災動員慢,就搞的比做戰還重要
軍以"戰"為主,不是救災為主,而是救災為輔

救災還是以當地民政機關/警消體系為真正的指揮主體
軍隊為預備隊的型態,以通信/運輸/化學/工兵/軍醫/後備/經理為支援主構
憲兵以維護災區交通/治安/災民安撫為任務導向
該來的沒來!不該來的湊一湊人數,反正紙上談兵意思有做到
搞得跟兵棋推演一樣,根本就不符合救災專業,一昧的閉門造車
沒看到有民間救災團體的加入,各自為政的下場~~災區更亂
救災是屬於全面性動員的,看到新聞內容就搖頭...就叫專業嗎?

難道!!咱憲兵是萬能的
沒"經理"配合,憲兵那來的那麼多軍毯!可以給災民保暖?
沒"通信"架設,大家都用無線電呼喊嗎?
沒"運輸"支援,202有本事調數量驚人的軍卡可以支援嗎?
沒"軍醫"支援,每個都得坐救護車,野戰醫院誰來搞定?
沒"化學"消毒,鎮暴用的噴水車!!終於有他另外的用處了:titter:
沒"工兵"輔助,臉盆不是洗臉的!用來挖泥的
像這樣自己搞兵推,會有多大用處.....:lol:

[quote]原帖由 [i]MP269C570T[/i] 於 2010-5-26 21:42 發表 [url=http://www.rocmp.org/redirect.php?goto=findpost&pid=379260&ptid=29047][img]http://www.rocmp.org/images/common/back.gif[/img][/url]
．．．．
．．．[b]希望在兵推之外，更要有實際的演練來驗證，才不至於淪為紙上作業[/b]。[/quote]
我想的跟執行長一樣也是這個--->【到底有沒有驗證過？】跟執行長前幾天貼的「憲兵城鎮戰」主題一樣，到底有沒有驗證？誰來打？怎麼打？在哪裡打？

剛剛在司令部的網頁看到官方新聞，憲兵要[b]”恢復”[/b]執行橋哨攔截阻止耶？﹗
[url]http://afpc.mnd.gov.tw//Publish.aspx?cnid=1636&p=41354&Level=1[/url]

到底這攔截兵推是怎麼驗證的啊？誰來攔？要怎麼攔呀？

憲兵還沒縮編的年代，阻絕據點的兵力就已經捉襟見肘（任務編組與實際兵力不符），現在東南西北區都裁光光，看不到幾個憲兵，通聯報警第一時間到底是誰來攔？

我猜會不會是？．．．先請一連人馬武裝集合好在大橋底下待命，報警時立即實施障礙阻絕，進入陣地出槍．．．．那麼．．這就不是兵推呀，是演戲﹗

不知道憲兵是不是吃錯藥？人越來越少，任務卻越接越多﹗要城鎮作戰、要救災聯防還要攔截阻止？以為是上通告，領完通告費就打道回府嗎﹗

真正要驗證是由司令部以無預警報警一次，看平時有沒有辦法攔截，兵力在多久時間做好道路組絕障礙，進入陣地戰鬥？再以兵推檢討現行編裝，看是要復或擴編裝，或者根本沒有能力執行將任務移交轉。


／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
好奇現在憲兵的經補？所以現在憲兵都撥發兩套服裝，一套憲兵、一套迷彩？連戰鬥鞋也是帆布迷彩的．．．
[quote]
[url]http://afpc.mnd.gov.tw//Publish.aspx?cnid=1636&p=41354&Level=1[/url]
[b]副司令視導　衛戍橋點哨恢復檢管實兵演練[/b]

為驗證衛戍橋點哨戰時檢管、攔截阻止及報警機制，結合平戰合一，日前副司令高中將在相關幕僚業務主管陪同下前往華翠大橋視導演練情形，副司令指出，藉想定誘導、現地實兵演練方式，依程序、步驟、要領，訂定恢復橋點哨作業流程及執行檢管行動準據，俾利作戰任務整備，確保衛戍區安全。

　副司令指出，針對橋點哨恢復及檢管任務，設計連續狀況處置，以實兵演練、問題研討方式，磨練官兵對各種突發狀況之部隊指揮掌握及應變處置能力，有效提昇衛戍檢管效能。

    副司令強調，演習就是作戰，演習全程以「安全第一」為前提，各單位務必依程序、步驟、要領，落實風險管理，確保車輛機動、械彈裝備、人員軍紀安全，期此次演訓在參演官兵全力以赴下，順利達成驗證目的，最後頒發加菜金慰勉肯定官兵辛勞，期勉持續落實戰訓本務 ，建構保鄉保土及士氣高昂的優質勁旅。
[img]http://afpc.mnd.gov.tw/UserFiles/Image/憲兵司令部/2566期忠貞報/副司令視導橋點哨實兵演練11.JPG[/img]
[img]http://afpc.mnd.gov.tw/UserFiles/Image/憲兵司令部/2566期忠貞報/副司令視導橋點哨實兵演練21.JPG[/img]
[/quote]

[quote]原帖由 [i]奶油[/i] 於 2010-5-27 03:44 發表 [url=http://www.rocmp.org/redirect.php?goto=findpost&pid=379281&ptid=29047][img]http://www.rocmp.org/images/common/back.gif[/img][/url]
港梯 .....有個地方我覺得怪怪耶 ....咱門憲兵的副司令現已是中將了職位了啊~!:funk: [/quote]
憲兵第一副司令本來就是中將編階，從以前到今天都是，這是國軍間的默契，因司令一職長期由外來擔任，要保有一名中將名額給憲兵，增設第二副司令才是少將，是一種安撫措施。

少見的例外是，因司令由憲兵產生，此時憲兵中將一名要留給外來空降增設，以平衡陸軍系統中將名額，則此時就會有第一副司令是外來軍種擔任，第二副司令是憲兵少將。如第一副司令是陸軍的陳筑藩中將與第二副司令是憲兵的楊六郎少將（當時憲兵司令為本科楊雨村）。



比較粗俗的形容是∼憲兵佔走一個中將就要吐還一個出來．．．．．．

不知道是自己老了還是怎樣
但忍不住想挑毛病
看到頭盔的迷彩盔套，怎麼是這樣的一個套法。猛看實在是很像......................傻兵
一點威嚴的感覺都沒有，就像一顆饅頭戴在頭上一樣。
我是不知道現役軍盔有沒有內盔的設計。
M1鋼盔時，盔套的邊緣要塞入內外盔之間，這樣也比較好看。總覺得這個盔布跟現役的鋼盔就是不太貼和的感覺。

第二張照片，步槍持槍的高低前後都不一致。

部隊長的手槍皮彈袋.............有防毒面具在身上的話，何不掛在右邊？無線電跟彈袋一起把防毒面具推向背後，這樣好拿嗎？
唉.............

再挑一點，麻煩機槍有腳架的，持槍時可以收起來吧..................不怕不小心K到副司令嗎？

嗯............那個連長手錶跟小弟用的是同一款的:titter:

各位就當我碎碎念..........別理我:lol:

[[i] 本帖最後由 sharka 於 2010-5-27 22:50 編輯 [/i]]

回覆 7哨 老潘 的帖子

仔細看了照片一的中間及最左跟最右邊的學弟.
發覺現在軍中伙食應該是不錯..
呵..:xd:

小弟的想法...

報告各位學長：
災害防救在幾次重大天災之後，就變成國軍的重要任務，又或者說是各部會和縣市政府的主要工作之一。為什麼呢?因為反應慢就會讓政府支持度給打趴，所以上面重視什麼，下面就卯起來搞什麼。

當然，這也無可厚非，因為保護人民的生命財產，也是政府的重要工作。只是前後對照之下，八八風災前，部隊沒有接到命令不能隨意調動。政府的作為緩慢又雜亂，被民眾砲轟到臭頭之後，軍隊馬上就變成超前部署，異常積極。

但這也應該，因為除了軍隊之外，政府公部門中，還有什麼單位可以動員那麼多人力來救災?警察號稱八萬大軍，但除了機動保安警力之外，其餘的行政警察與專業警察，都有職務在身，都有勤區要顧，不可能動員過多警力。中央與地方政府的官僚系統，有專業人才和專業蠢材，但人力也是有限，不可能放著公務不管，這樣政府部門間的縱向和橫向聯繫，會完全中斷。

所以左看右看，再怎麼看就是便宜又大碗的國軍好用。而且有功獎誘因，在不打仗的環境下，這是一個表現的好機會，也是一個累積晉升籌碼的好時機。

回過頭講到憲兵，在裁軍的浪潮下，各軍種沒有強調自己存在的價值，就會變成裁軍大旗的犧牲者。
所以先前陸軍強調要朝向特戰化轉型，憲兵當然也要巴著特種警衛和衛戍作戰不放，現在又來個救災，當然要好好表現。

只是各軍種特性不同，駐地環境也不同，憲兵多駐紮在城市。所需的救災機具，自然和駐紮在郊區的友軍部隊有所不同。這類型的救災兵推，除了憲兵以外，又邀請六軍團及政府公部門參加。在形式上，已經和全民防衛動員的機制類似。當然，就救災與軍事動員來講，憲兵不可能關起門來自己搞，因為還是需要友軍及相關部門的支援。

只是就國軍來講，台北衛戍區的救災當然以憲兵為主體。
但公部門呢?台北市政府會認為救災時要聽軍方的嗎?
當然市政府會自己指揮所屬單位救災，市長也不會放過這個表現的機會。那軍方的角色呢?最後只能從旁協助市政府。
202指揮部當然可以超前部屬，不待命令先行攻堅救災。但在地方自治，與當前非戒嚴，或是緊急狀態的情況下，軍方當然無法，也不能自己硬著幹。還是需要地方政府的支援，或是逐次由地方政府主導。

舉例來說，當重大天災發生時，小區域或是少部分難民的安置，當然可以安置在國軍營區。但人數較多時，只好安置在學校、活動中心等處，這就不是軍方想把人塞那就塞那，而要靠市政府的徵用與協調。
人數少的時後，國軍還可以把庫存的軍毯拿出來發發，用行政事務費等經費買買糧食、飲水、民生必需品來個軍愛民。但人數多時呢?這些花費要怎麼核銷?
所以這個時後，最終還要由市政府來主導，憲兵為輔。
只是主從關係還是要搞清楚，因為救災是軍隊的任務之一，但不是最主要的任務。軍隊還是以作戰及戰備為主，救災的工作還是要由政府主導為主。

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老潘潘提到的橋哨問題，這是前陣子的漢光演習演練項目之一。
台北衛戍區在戰時由現役憲兵部隊或擴編後備憲兵部隊控制各外圍點哨，實施阻絕攔截與警備。因此橋哨撤了那麼多年，那些據點還在，就是留做此用。

此次漢光演習，憲兵參演單位與督導官長，均穿著迷彩服。所以可以看到穿著迷彩服的副司令和主任等，這在以往是看不到的。

在過去，參演的憲兵以憲兵乙式服，或迷彩服配憲兵勤務盔+帽套+白色槍套等。督導官長著軍便服，了不起穿個大頭皮鞋或是戴個鋼盔，就算很給你面子了。

現任司令由陸軍調任，或許因為如此，而規定全部以迷彩服為主。小弟認為這是對的，因為美軍憲兵服戰地勤務著迷彩服，已經很久很久了。雖然美軍憲兵執行軍事警察勤務，仍舊有類似美國條子的制服，但為了配合戰地需要，則是以迷彩服為主。

如果我們仍舊把持著傳統及榮譽，用不適當的裝備來執行戰地勤務，或是擔任衛戍作戰中的步兵角色。這在現代戰爭中，是不正確的，因為連最基本的偽裝就做不到了，還打什麼仗?更何況憲兵裝備以警衛勤務及警備治安等勤務為考量，並不是以作戰為考量。

也因此，聽說目前部隊中是有規劃，要將憲兵的勤務裝備與戰鬥裝備合而為一。例如防彈背心與攜彈 (戰術) 背心結合，當然規劃有無通過?如何採購與執行?這就不得而知了?

但由此可以逐漸嗅出，憲兵的迷彩化將來越來越普遍，任務的調整與角色的定位，也會越來越明顯。

回覆 9哨 sharka 的帖子

我只注意到...
憲兵既然都穿迷彩服了
那就要強調「偽裝」的功能
副司令領子上的兩顆「黑星」，就是代表

但阿兵們呢?
拿甲服哨用的哨子帶，直接套在脖子上
還是閃亮的橙色哩!!!!

除了讓敵人的準星瞄準之外
近身搏擊時
哨帶被拉.....
等著斃命吧!!!!:xd:

帶隊的長官們，請原諒我這個外行人的見解
mp04

[quote]原帖由 [i]痴人[/i] 於 2010-5-28 09:08 發表 [url=http://www.rocmp.org/redirect.php?goto=findpost&pid=379384&ptid=29047][img]http://www.rocmp.org/images/common/back.gif[/img][/url]
我只注意到...
憲兵既然都穿迷彩服了
那就要強調「偽裝」的功能
副司令領子上的兩顆「黑星」，就是代表

但阿兵們呢?
拿甲服哨用的哨子帶，直接套在脖子上
還是閃亮的橙色哩!!!!

除了讓敵人的準星瞄準之外 ... [/quote]

學長說的也沒錯
其實這時候可以學學陸軍，用夾子將哨子夾在領口上，拿取時其實也不會不方便。
就算跑步也不會如照片中長的哨帶晃來晃去。

[quote]原帖由 [i]liuaj[/i] 於 2010/5/27 02:38 AM 發表 [url=http://www.rocmp.org/redirect.php?goto=findpost&pid=379335&ptid=29047][img]http://www.rocmp.org/images/common/back.gif[/img][/url]


港梯!!..我們那時的副司令就是中將,名字我倒是忘了

我剛好去在204出差時剛好遇到.....

副司令走在前,後面兩個一顆星的,幾位3顆花,在後面2顆1顆的..........真威風

我們這些小兵..........先閃去躲就對了 ... [/quote]

當時的司令是王詣典，副司令是楊雨村。後來王詣典調軍團司令，就由楊中將接任司令。

其實兼顧憲兵傳統和戰地執勤的問題，應該由「正名」做起。坦白講，我們所知道的憲兵是一個大雜燴，什麼工作都要做，還要兼步兵訓練，又是軍法警察又是司法警察，又是總統護衛，又是禮兵，又是情治系統，依當前社會發展和國軍的體制，台澎金馬的戰略及戰術考量，以及現代化部隊和裝備的改善，其實許多憲兵的功能似乎應該走入歷史。軍事警察的任務當然有戰時和平時的分別。

迷彩服是用來偽裝欺敵保護人員安全的裝備，憲兵不該被歧視而被剝奪此等裝備。不過換個講法，憲兵的傳統執勤服裝，在非戰地任務（甚至和平時期的戰地任務）都有其震懾的能力，就像是警察穿著的制服也沒有迷彩，讓人一看就認出來是警察，多半使宵小不敢輕舉妄動。

但是兩種任務兩種服裝，又要搞出許多補給上的問題。其實只要問一句話，現在發生戰爭的可能性有多大？萬一不太大，那何必找麻煩換發戰時的服裝。或者，完全要放棄憲兵固有的服裝的話，那以後憲兵只好用「臂套」和「貼紙」來和別人區分了。那會讓執法更形困難，因為誰都可以弄到「臂套」和「貼紙」，對嗎？

憲兵什麼都要管...

什麼都要會...

什麼都要做...

真的把憲兵當成萬能兵種了嗎??

既然這麼萬能的話...

多撥一點人過來吧!!

經費多撥一點過來吧!!

不要在撥發(分贓?)預算時...

對憲兵又苛求又斤斤計較...

事情來了的時候...

憲兵憲兵快去做阿!!!

真是...他X的!!!:gun:

如果要來討論憲兵的戰地服裝!還真講不完
都市游擊戰!這算是憲兵戰鬥教練的基本課目
都市穿著叢林迷彩..有看過樹木會跑的嗎??
如果是要來固守橋樑!這種迷彩死的會更快些,目標太顯眼了
至少先符合地形地物的掩蔽,換發城市迷彩的戰鬥服才對
沙漠有沙漠迷彩!雪地有雪地迷彩!憲兵這套迷彩服~還真全地域通用:0118:

論緊急救災動員,本身憲兵的後勤補給就是"爛"與"窮"可以形容
災區的指管設立通信的布建與緊急醫療的建立,根本就吃不消
不要一昧的諂媚阿諛上層,沒經費沒預算卻要幹一堆非專業的事
不能因為軍人的人力成本低就任意使喚,警消的預算是不是該砍一些
審計部對於軍中的費用可是摳得很,經費無法核銷時...業務倒楣了
憲兵只要做好災區的交管與民眾的導引,這樣就不錯了
專業的救災!交給專業的去做,又要裁軍又要軍方支援,人從哪裡來
思維還放在早年!動不動就是全營的軍人!幫忙整理災區復健
現在~~哪來的人?紙上談兵或兵推,都是自圓其說自己設定的假想方式
天然災害還可以假想的,真是怪...怪得不可理喻

這種兵推就該需要民間的救援團體也參與,共同推演狀況的發生
建立一套標準作業流程與支援方案,用純軍事理論來應付天然災害
除非!戰院也有這種課程:xd:

補充說明

剛好看到這照片!非常顯眼的對比
一個是叢林迷彩與城市迷彩
[img]http://tw.f14.yahoofs.com/myper/1Ln_SHSBBRn5o_uKdxEqD0Qm/blog/ap_20070815064012820.jpg?TTAIECMB3rmJWSRz[/img]