mp464t 2005-4-17 16:47
國造T72轉輪槍、美造S&W M10轉輪槍（點38手槍）
[size=1][color=blue]管理員註：原主題「帥吧!」 改為「國造T72轉輪槍、美造S&W M10轉輪槍（點38手槍）」 2007-10-6[/color][/size]{)D7P.`Y;q
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這姿勢帥吧
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我拿的是點38喔
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[attach]458[/attach]
mp338 2005-4-22 00:26
很帥
為何當年憲兵部隊本來用45的,又改成.38 ?
老潘 2005-4-22 00:54
[quote]Originally posted by [i]mp338[/i] at 2005-4-22 00:26:|l:X} N;`n"I(T)`"G
為何當年憲兵部隊本來用45的,又改成.38 ? [/quote]
3R W&x6va OL%o7`e
提供兩種說法，不得證實．．．"S|*~+? ^b Y x
d|0}!_ o ~0j
一、45手槍退彈殼不適合警備治安勤務使用，撿彈殼的困擾造成由憲兵緝獲之匪徒趁隙脫逃或為隨後趕到的警察逮捕，績效拱手讓人(憲兵蹲在地上找彈殼)。-l1^t8cY3_1H0km
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其二45後座力上揚，射擊測驗成績無法提昇．．．
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參考?:crw:
mp338 2005-4-22 19:45
45與38
45後座力大,單手打靶,要用力握,不容易打準,8[%| YF N? |3[ w+Q
38手槍歷史好像很悠久,不知幾年造的?
無尾熊 2005-4-22 21:37
不會很痛嗎？撞到胸一定會很痛吧！
Or e5jR&Lm,E'I
憲令部的女生有在操練嗎？+DQ(VA/YU-n
有要拿槍嗎？和站崗.....
2]D QT+I-Z;E
誰能告訴我呢？
小興 2005-4-22 21:47
那一年有喔
好像是82年的時候,基隆團管區司令部不曉得什麼原因？有報紙刊出女性中尉軍官(兵科忘掉了)和團管區勤務兵站大門衛兵:h:a;。揹著65步槍戴船型帽喔！算新聞吧？:crw:
damon 2005-4-22 22:06
[quote]Originally posted by [i]mp338[/i] at 2005-4-22 12:26 AM:2DMD2h)H b
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為何當年憲兵部隊本來用45的,又改成.38 ? [/quote] ^K$J E*I9|V
小弟認為應該採用.45，
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手槍應被定位為個人自衛武器，:O-u$j ]+]e
而非一種高效率的攻擊武器，
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_-n"j#X/Or
各位後憲學長應該都打過手槍靶，R%K#eNP,S1J!Ytn%y
50公尺遠的目標應該就很難準確的命中，
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據說當年某參謀總長要求所有將官測手槍靶，
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成績慘不忍睹，
m2z"L/}"MfWaK
而小口徑的手槍無法有效制止進逼中的敵人， ?"q7l4p1u^
這也是為何美國在殖民地時代選用.45為制式手槍的彈藥規格；)e4q1_1g e$m7M'R3N
記得當年很有名的漫畫city hunter中有一段配角海怪遭.38手槍擊中，
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但人還是沒有任何異樣，$b%n O*lT P
他就說小口徑的手槍對他無法造成傷害，i!T _R.R mB
近來國外也有部份人士在討論90手槍的威力是非足夠的問題。
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ps.38會比較準的原因有一部份在於其裝彈的轉輪為於握把前，使整把槍配重上會比較偏向前方，故擊發時槍口上揚較小，而一般自動手槍(.45或90)裝彈位置在握把上，使整把槍配重上偏向後方，射擊時槍口容易上揚。
德華 2005-4-23 15:38
現在應該都90了吧,應該沒點38了吧
1191111 2005-5-14 15:23
只在憲訓中心用過45//衝鋒//卡賓/
a602129 2005-5-15 02:53
.38性能諸元 .45性能諸元
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口徑: 9.65mm(0.38英吋 11.43mm(0.45英吋)4GR5oh
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槍管長: 51.9mm(短管) 127.8mm
DPb I4z.zn
104.4mm(標準)
}2T)J B:S'| U(uq
全長: 183mm(短管) 219.1mmF(v o7rLo-d n
236mm(標準)
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V;\[(p0he
重量: 0.8kg(短管) 1.13kg(空彈夾):l5?9cq IW b2W k
0.85kg(標準) 1.36kg(滿彈夾)
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膛線: 5條,右旋 6條,右旋FC \$h.D N
轉度: 476mm/轉 406.4mm/轉
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槍口初速:210m/秒(短管) 253m/秒q/O)q YB^T
215m/秒(標準)
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作用方式: 槍管短後座
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給彈方式:轉輪式/6發 彈夾/7發 PpR| i6|3e
閉鎖方式: 凸耳閉鎖
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瞄準基線:91mm(短管) 164.6mm2x@2n7uC
135.6mm(標準)
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射擊方式:單動及雙動 單動及雙動
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有效射程:40m(短管) 50mrWB!\$}M V*Bi
45m(標準)
u \\&Bn!Set/L
1h:Ro8o u5? f"R
以上資料摘錄自:Y2K國軍武裝報告書(下)
大盤帽 2005-5-17 16:16
[quote]Originally posted by [i]老潘[/i] at 2005-4-22 12:54 AM:
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提供兩種說法.不得證實...7a|El
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一、:45手槍退彈殼不適警備治安勤務使用,因需撿彈殼造成由憲兵緝獲之匪徒由警察逮捕,績效拱手讓人(憲兵蹲在地上找彈殼)。/Q_3Iku,U$^i
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其二:45後座力上揚,射擊測驗成績無法提昇...."fa v'Cg2x
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另有一謠指部說法,參考看看囉...:crw:\$A+d*e}B Y5|
民國68年中山北路便衣憲兵誤殺刑警事件中,該便衣憲兵雖然因反應迅速,槍法準確而留命,但因點45當時曾卡彈,對於維護總統車隊的安全勤務來說是一大瑕疵,所以全面汰換為點38以杜絕卡彈問題...
阿范 2005-5-17 20:43
我那時已是90~一人站著打，下一位蹲在旁，拿著小帽準備接彈殼(燒喔~燒喔)~嘿嘿..
damon 2005-8-31 18:10
聯勤 T72 轉輪手槍
T72手槍為聯勤兵工廠仿美國Smith Wesson(S&W) K型結構的M10所研發出的轉輪手槍，也就是各位學長所熟悉的點38手槍，此款手槍設計主要供軍警使用，採雙動板機，為方便射手迅速拔槍瞄準射擊而採用固定式照門刀式準星，據說美國部份警務人員不習慣使用火力強大的自動手槍，而喜歡使用轉輪手槍；K型結構的握把較適合東方人手掌，聯勤所生產的T72除了供軍方使用外還提供警方使用，目前部份銀行駐衛警還是佩帶T72。E,vn B0Xjp"C0i;U
(RV'K.]&EvB's:B
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S&W對該款槍共設計有三種槍管長度，分別為2吋、3吋與4吋長，就學弟所看過聯勤兵工廠所生產的為2吋與4吋長槍管二種，是否有3吋槍管的就不得而知，84年外面的憲兵隊全面更換T75手槍，北部所有.38全集中至中心後再送南投兵整中心，學弟有幸整理了許多.38，美製與國造都有，美製的雖然年代比較久遠，但輪子轉起來卻比較新的國造順很多，可能材質硬化熱處理技術的關係吧！Y+X
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由於轉輪手槍沒有保險裝置，當年都是採空隔保險，各位學長應該很熟悉；當年打靶時常有未發彈的情形，除了部份為彈藥因素外還有一個原因是擊鎚撞針磨損嚴重，造成無法擊發底火；轉輪手槍的特色為無法自動退殼，射擊後射手需將轉輪退出，再壓退殼挺排出彈殼，好處是打完靶不用滿地找彈殼。
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口徑：0.38英吋(9.65mm)
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全長：205mm$@8?o3}}
重量：930g
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裝彈：6發
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此型槍為學弟服役期間射擊最多次的手槍，記得某次新兵期末測驗準備了過多的彈藥，因該批彈藥快過期了，訓練官下令由幹部打掉，於是大家到射擊台上把4~5把.38全裝滿子彈，拿起來打完一把再拿一把起來打，還輪流打了好幾輪，該槍後座力感覺沒有90手槍打，整把槍配重在轉輪上，所以射擊時槍口較不易上揚，請各位學長也來說說自己射擊.38的經驗吧！
monkey78 2006-8-25 10:43
為什麼以前的憲兵都配.38 左輪手槍?
[b]為什麼以前的憲兵都配.38 左輪手槍?
&w#b(Y@,Y_#l"N
陸軍軍官都配45手槍,憲兵仍使用.38左輪
9i0`~9DA_
Pj
其中是否有其他涵義
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a!R.|9s{/wN&D
有人說代表憲兵.因為只有6次機會...
vZ VKf-M!@l%H
還請各位先進解惑:lol:[/b]
淡淡的三月 2006-8-25 11:04
應該沒有什麼特殊意義,當時的警用手槍也是.38~~~警用手槍為木柄而國軍大多為塑膠柄,據說木柄為美製~~
"UIK6B[ Tr!B#E@
.45個人認為太笨重且複雜,當時憲兵單位也只有"特勤隊"在使用,至於安全性方面.45的4道保險遠遠超過了.38,各位不知是否記得憲兵戰技中的奪槍術,有一招抓著對方槍枝頂住自己胸口,其實就是.45的一道保險,槍管往後縮版機就卡住了~~~~
mhitiem90 2006-8-25 11:06
就個人所了解,憲兵的裝備一直都跟警方保持同步化O.y&k/v5A0z
是為了需要時就近支援DWId6F
u-hTU
以時空背景而言,.38的年代也跟警方使用期間相同d~y
M ]?(iLw
"有人說代表憲兵.因為只有6次機會" M2Vi!Q4p | e*`
不知這句話代表什麼意思?
bala@syr 2006-8-25 11:59
憲兵不是第一線作戰部對C Z}l K
所以以輕裝配置
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A]D
加上軍司法警察的特性mdi+l cS
所以當初的編裝應該就是有這種考量而配左輪,f8c2t U-W(\rR2i$?
.45殺傷力太大 N A x`u
在城市裡一槍可能同時K到好幾個人
:E(l&W!|8C@!t zW-td
這種高殺傷力的武器真的不適合憲兵
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M \ A
反過來說現在換裝的9mm自動手槍I*{PL
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它的殺傷力和所謂的制止力好像也不夠-P f3S7uM[
但對憲兵來說到是還好
瘋狗 2006-8-25 12:05
國軍軍警最早使用的是剝殼槍,光復後曾經使用接收的日製"南部十四式"後期有部份採用白朗寧HI-POWER,來台後承接美軍越戰物資改用.45,後期因耗損而國造51式.45手槍品質又不穩,決定採用史密斯&威森的.38 M10轉輪手槍,憲警都要在左腰掛兩個蛋蛋:titter:(快速上彈器),沒多久出現國造T72轉輪手槍,也就是塑膠柄的,憲兵原來採用腰掛的,好景不常民國八十年初發生"傅東昇奪槍槍擊案",後來憲警都改用胸掛方式避免類似案件發生.
+k X8AIs5|K
4|.zQ x(W;l
PS:.45手槍嚴格說應該有五道保險,樓上所說的那一道保險主要是靠後退的滑套頂住擊槌使擊槌無法歸位擊發,此外除了擊槌阻鐵保險,還有握把保險,擊槌保險,擊槌半保險.
g,~R"M*\-i b
q"z1a Cu'~#]
[[i] 本帖最後由 瘋狗 於 2006-8-25 12:41 編輯 [/i]]
tedwu 2006-8-25 12:56
75年憲兵還是用.45 手槍U4u3|*K^
76年才開始換裝.38左輪
Ho6Fm5Dj F
換裝後.38左輪就規定為胸掛id\nc.}v$H)Nl
.45手槍為五道保險 K oMa;T
1.槍口保險(當滑套被往後頂時,無法擊發)
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2.握把保險(握把後方,未被握下無法擊發);ug3Tp%df7j
3.保險栓保險(手槍左後方,姆指往上推為SAVE無法擊發)
_)Rrix8|!D
4.半栓保險(擊鎚僅抬起一半位置時,無法擊發)&Q1\T Yz\.g"DB-? w
5.盡彈保險(子彈打完時,滑套保持在後之開膛狀態)
老潘 2006-8-25 12:57
陸軍以前也是有配過左輪槍,只是口徑也是.45(colt),不是S&W10。所以我才會懷疑史蹟館裡有一支其實是colt.45左輪.... Q;GL\s"AC^ W
~&A2m}%VN
國造T72也是比照M10有做2英吋短管,就是以前香港警匪片拿的那種.香港人俗稱"馬啣箭"那種。 長管型一般都是憲警單位使用...樓上瘋狗兄有提到:以前警察也是腰掛配槍, 後來常被搶槍才改成斜背,跟憲兵隊一樣。
Rj*x,~:AP8U
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至於T72短管嘛~ 應該給情治單位使用, 以前警總保安處特勤隊就曾拿過T72短管~